佐野 明政（以下、佐野）：あらためてコラボ企画の経緯を振り返ると、以前にビームスで “お酒がある時間の自由で楽しい過ごし方を発信するプロジェクト「焼酎のススメ。2020」" という取り組みを行ったのを日本盛さんも見てくださって、「ビームスはこんなこともできるんだ」と。そこから、何か一緒にできませんか？ と、ご相談をいただいてスタートしました。

日本盛：まず私達の課題として、年齢を問わず日本酒離れが起きているというのがあります。その中でも愛飲いただいている方は、比較的高い年齢層の方に寄っているのが正直なところです。

佐野：たしかに20代、30代の方はハイボールやレモンサワーなど、日本酒以外を飲まれる印象があります。

日本盛：日本盛に限らず日本酒自体の需要がずっと下がってきていて、昭和47年のピーク時から直近だと30％くらいまで落ちている。なので、まず日本酒を知っていただくことから始めないといけない。

佐野：そうした課題や現状を聞かせていただくなかで、日本酒が正月やお祝い事といったハレの日に飲むものになってきてしまったというお話も出ましたよね。うちの父親もそうでしたけど、昔はビールか日本酒で乾杯をしていたものが、お酒の種類が増えて普段のお酒としての日本酒からは離れている。とくに、若者と日本酒の距離感が遠いと感じます。

日本盛：では、なぜ若い人が飲まないのか。ひとつには、飲み始めるきっかけがないのだと思います。特にコロナ禍になって、例えば会社の先輩に連れられて一緒に飲むこともなくなるし、家でも家族が日本酒を飲まない。そうなると、日本酒に馴染んでいく入り口がない。二日酔いになりやすいとか太りやすいみたいな、ちょっとネガティブなイメージもあるでしょう。

佐野：ありますね。あれは誰が言い出したんでしょうね。

日本盛：日本酒は味がおいしいからつい飲みすぎてしまう。その結果として二日酔いになることはありますけど、科学的な根拠はないらしいです。そういうネガティブキャンペーンみたいなのもあって、これをどうにか打破しなきゃいけないなと。

佐野：そこでビームスにお声がけいただいたわけですね。　

日本盛：我々としては、いま飲んでくださっている高年齢層の方はもちろん、次世代のユーザーも開拓していく必要があるんです。そこの接点はビームスさんとマッチしているんだろうなと。

佐野：さきほど酒造りの現場を見学させていただきましたが、本当に手間のかかる作業をしていますよね。

日本盛：弊社は基本的に全行程を機械化していますが、それでも酒造りには杜氏の力が大事です。たとえば、蒸米したお米を「ひねり餅」と言って餅みたいにして固さを確認する作業などは、機械ではできません。

佐野：僕も実際にやらせていただきましたが、すごく熱かったです（笑）

日本盛：そう、慣れないと熱いんですよね。吟醸とか高級酒で使うお米は、あの段階でお米の硬さをみて、さらに吸水時間の調整をします。

佐野：今回のコラボ商品でも「大吟醸」と「本醸造」とがありますよね。あらためて、違いを教えていただけますか？

日本盛：簡単にいうと、大吟醸は精米歩合が50％以下、本醸造は70％以下で精米したものです。

佐野：精米歩合というのは、お米の周りをどれだけ削るかということですね。

日本盛：そうです。私達が普段から食べているお米は、だいたい精米歩合が92％なんですが、ボトル缶の「本醸造」が70％です。お酒の種類によって精米歩合はぜんぜん違います。

佐野：工場を拝見して、こんなにすごい手間ひまの中でできているんだってことをあらためて実感しました。でも、それが一般的にあまり知られていない。そこは、もっと発信していってもいいところだと思います。

日本盛：そうですね。でも、それで日本酒を特別なものと思わず日常のお酒として楽しんでほしいです。昨年、すべて手作業で酒造りを行える "SAKARI Craft "という設備を新設しまして。そこでつくるお酒は、全国新酒鑑評会という日本で一番権威ある会にも出品しています。杜氏が考えたこだわりのお酒を出品して、そこで金賞を獲るのが目標です。一方で、日々つくるボトル缶のような商品はお客さまが喜んでくれるお酒。その作り分けができるので、日本酒づくりってほんとうに奥深くて、面白いなと感じています。

佐野：皆さん、本当に楽しそうですよね。どんな人がつくっているのか、人となりみたいなものを知ってもらうことで、日本酒の魅力がもっと伝わればいいですね。

日本盛：これから、いまよりもお酒でたのしんでいただくシーンが減っていく未来も想像できますよね。飲むのは月に1回かもしれない。だけど、そのときに選ばれる商品になっていないといけないんだろうなと。

佐野：「大吟醸」と「本醸造」　のように、特別な時と普段で飲み分けられるのも日本酒の魅力ですからね。

日本盛：糖質・プリン体ゼロのお酒も販売していますが、日頃は健康のことを気にするかたも、大事なときにはやっぱりうまい酒に行きつくかもしれない。まさに、ハレの日にしか飲まなくなったときには本当にいいお酒を飲みたいじゃないですか。これからは、作り手がそういうものを突き詰めてもいいのかもしれないですよね。

佐野 明政（以下、佐野）：ゆたんぽさんは普段から、お酒自体は飲まれます？

白根 ゆたんぽ（以下、ゆたんぽ）：割と飲む……というか、飲みすぎるというか（笑）

佐野：このキャラクターに名前はないんですよね？

ゆたんぽ：なんとなく裏のストーリーみたいなのを考えるときはあるんですけど、普段から名前とかキャラクター設定まではしていないですね。

佐野：第一弾のボトルは「にほんしゅき」という文字周りのデザインも含めて、手掛けていただきました。

ゆたんぽ：既存のロゴ以外は割と自由にして良いというお話しだったので、それで「にほんしゅき」の文字も含めてデザインをさせていただきました。

佐野：イラストとあわせて、文字もいろいろパターンを出してもらって。

ゆたんぽ：それを皆さんの話を聞きながら詰めていって。ぼく、普段は割とセクシーな絵を描いていたりもするんですけど、その分そこら辺のブレー キを一番踏む役でもあるんですよ。打ち合わせとかでも、「描くときにただ一つ条件がありまして、あんまりセクシーすぎるのは ......」みたいなことを言われるんですけど、それは十分わかっていますと(笑)

佐野：たしかに、広報の方が「（セクシーなイラストは）社長に隠していました」と冗談めかしておっしゃっていました。ぼくらとしては、日本酒に馴染みのない20代、30代の方に訴求するためには、ゆたんぽさんのイラストがピッタリだろうという提案でした。

ゆたんぽ：「にほんしゅき」というコピーにハートが入ることが決まっていたけど、これは活字で見るとちょっと強いんですよね。なので、商品を送り出す側だけがはしゃいでいる感じにならないよう「ハートのなかに顔を入れましょう」と提案したり。

佐野：お酒は商材としてセンシティブにならざるを得ないところもある中で、いろいろと指摘をいただいてビームスはもちろん、日本盛さんサイドも想像していなかったリスクヘッジにハッとさせられることもありました。今回、グッズデザインやポップアップの内装まで、ボトル以外にもつくるものが多かったですよね。

ゆたんぽ：内装も楽しかったですね。一人の作家の絵で、さらに配置までやらせてもらえたので。猫を勝手に配置したりしました（笑）

佐野：たしかに！ いっぱい、いましたよね。

ゆたんぽ：一応、立ち位置によって猫が複数匹に見えないように工夫していて。家の中で1匹の猫がいるという想定です。配置した要素は『BEAMS AT HOME』をみながら、ビームススタッフの部屋をイメージしているところもあります。

佐野：ムービーでも、スタッフが自宅で日本盛さんのお酒を飲みながらそれぞれの趣味を披露しているんです。日本酒って特別な時に飲むイメージになっていますけど、もっと普段づかいしてもらいたい。ちなみに、ゆたんぽさんのお友達から反応はありましたか？

ゆたんぽ：ボトルがかわいいからって、飲み友達がビームスに行って買ってくれました。あと、釣りをする友達が「これ、 知ってるよ。ポケットに入れてちょっとづつ飲みながら釣りができるからいいんだよね」みたいに言っていましたね。

佐野：ぼくも家に持って帰った時に、妻から「かわいい。友達にプレゼントしたい」と言われました。お客さまからも「かわいい、かわいい」って、本当にボトルひとつで日本酒に対するイメージが変わるというか、ゆたんぽさんにデザインしていただいて本当によかったなと実感しました。

ゆたんぽ：ありがとうございます。それは嬉しいですね。

佐野：第二弾（本醸造、大吟醸）はボトルキャップにもイラストが入っていて。このキャップが、またすごくかわいいんです。

ゆたんぽ：思いつきで入れたら、うまく入るぞということで採用いただいて。

佐野：飲みニケーションじゃないですけど、「パッケージがかわいいから、誰かに渡したい」という新たなコミュニケーションも生まれました。友達の家に遊びに行く時の差し入れに持っていく。そういうコミュニケーションの仕方が生まれるというのが日本盛さんも新鮮だし、すごい発見だなと言っていたんですよ。

ゆたんぽ：ボトル自体が小さいから、そのまま飾ってもいいですしね。ぼくのイラストが日本酒を知るきっかけになったら嬉しいですね